Ответить на тему  [ Сообщений: 176 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12  След.
От знаний не убежишь 
Автор Сообщение

Сообщения: 15
Группа: Зарегистрированные пользователи
Сообщение Re: От знаний не убежишь
Фликста писал(а):
Иначе вы дилетант, как и Ваш приятель двоечник Ваня, совершающий грубую подмену понятий.

предложение написать смогла, подтвердить его - нет


Ср мар 17, 2010 7:55 am
Профиль
Аватара пользователя

Сообщения: 845
Группа: Братство Кнута
Откуда: Рязань
Сообщение Re: От знаний не убежишь
Раз Вам так важно мнение Фли о Вас, решите задачу про "место встречи двух тел", докажите свою дееспособность на деле, и тогда Фликста публично признает что была неправа на Ваш счёт.

_________________
Хаос всегда побеждает порядок, потому что он лучше организован.(с) Терри Пратчетт

Изображение


Ср мар 17, 2010 8:29 am
Профиль

Сообщения: 15
Группа: Зарегистрированные пользователи
Сообщение Re: От знаний не убежишь
Фликста писал(а):
По просьбам будущих абитуриентов Фли разбирает задачку с никелем:

Обозначения:

V - объём куска никеля
v - объём полости

Мн - масса цельного куска никеля
mн - масса никеля равного по объёму пустой области
Mв - Масса воды в объёме цельного куска никеля

P1 - вес никеля в воздухе
P2 - вес никеля в воде

pн - плотность никеля
pв - плотность воды

Ж -ускорение свободного падения в близи поверхности Земли.

Решение:

В воздухе вес никеля равен силе тяжести действующей на цельный кусок никеля без пустой его части.

P1 = Mн*Ж-mн*Ж

Под водой кроме силы тяготения на кусок действует также сила Архимеда равная весу жидкости в объёме данного тела. Сила архимеда и уменьшает вес P2 < P1

P2= Mн*Ж-mн*Ж-Mв*Ж

Теперь распишем массу через объём и плотность, получим:

P1=V*рн*Ж - v*рн*Ж
P2=V*рн*Ж - v*рн*Ж - V*pв*Ж

Вычитаем из первого уравнения второе:
P1-P2=V*рв*Ж

во-1, это уже перерешенная задача, а в формуле, написанной вашим провокатором "V(полный)*плотность никеля*g = M(в воздухе)*g – M(в воде)*g", были совсем другие обозначения
Фликста писал(а):
Это и есть та злосчастная формула которую Вы выхватили из цельного решения и пользуетесь тем, что в чате тяжело обозначить физческие велечины. Выражаем отсюда объём и подставляем в первую формулу.

девочка моя, как бы там ни было тяжело обозначить физические величины, но *плотность никеля* - это совсем не похоже на *рв*, а насчет массы я уже сказал, что масса тела всегда одинакова, что в воде, что в воздухе, поэтому "M(в воздухе)*g – M(в воде)*g" это полный бред.

теперь вернемся непосредственно к приведенному решению

вы решили там другую задачу, отличную от приведенного условия
в первой же формуле "P1 = Mн*Ж-mн*Ж" совершена ошибка, ваш вес никеля с полостью не учитывает массу воздуха, которая заполнила эту полость, а учитывает только массу никеля

почему совершена эта ошибка и сделано неправильное решение ?
потому что автор не умеет обращаться с физическими данными

вот если бы в условии было написано, что масса воздуха в полости равна нулю, это другое дело
но тогда по формуле "Vвоздуха = mвоздуха\плотность воздуха" получается, что изначально объем воздуха в полости равен нулю и никакой полости нет :)

вобщем, ребят, спасибо за хорошую разминку по школьной физике :)

п.с. напоминаю, что задача с подброшенным телом, которое встречается с телом, брошенным с 60 метров не решается из-за того, что в условии не указано, с какой высоты было подброшено первое тело, вобщем с задачками по физике у братства всё плохо


Ср мар 17, 2010 8:37 am
Профиль
Аватара пользователя

Сообщения: 845
Группа: Братство Кнута
Откуда: Рязань
Сообщение Re: От знаний не убежишь
Ваня писал(а):
п.с. напоминаю, что задача с подброшенным телом, которое встречается с телом, брошенным с 60 метров не решается из-за того, что в условии не указано, с какой высоты было подброшено первое тело, вобщем с задачками по физике у братства всё плохо


С нулевой. Приступайте.

_________________
Хаос всегда побеждает порядок, потому что он лучше организован.(с) Терри Пратчетт

Изображение


Ср мар 17, 2010 8:59 am
Профиль

Сообщения: 15
Группа: Зарегистрированные пользователи
Сообщение Re: От знаний не убежишь
ради справедливости хочу сказать, что, возможно, я бы тоже забыл про массу воздуха, если бы решал, как вы, но я решал немного другим способом, правильным
это тренировка и довольно большой опыт решения задач, у меня уже выработаны привычки правильных действий с задачей


Ср мар 17, 2010 9:05 am
Профиль

Сообщения: 15
Группа: Зарегистрированные пользователи
Сообщение Re: От знаний не убежишь
Фликста писал(а):
Ваня писал(а):
п.с. напоминаю, что задача с подброшенным телом, которое встречается с телом, брошенным с 60 метров не решается из-за того, что в условии не указано, с какой высоты было подброшено первое тело, вобщем с задачками по физике у братства всё плохо


С нулевой. Приступайте.

спасибо, но я не работаю на вас
эта задача элементарна и описана в любом задачнике по кинематике
Приступайте. :)


Ср мар 17, 2010 9:09 am
Профиль
Аватара пользователя

Сообщения: 845
Группа: Братство Кнута
Откуда: Рязань
Сообщение Re: От знаний не убежишь
Это не верный ответ.

_________________
Хаос всегда побеждает порядок, потому что он лучше организован.(с) Терри Пратчетт

Изображение


Ср мар 17, 2010 9:12 am
Профиль
Аватара пользователя

Сообщения: 29
Группа: Зарегистрированные пользователи
Сообщение Re: От знаний не убежишь
Фликста писал(а):
V - объём куска никеля
v - объём полости

Мн - масса цельного куска никеля
mн - масса никеля равного по объёму пустой области
Mв - Масса воды в объёме цельного куска никеля

P1 - вес никеля в воздухе
P2 - вес никеля в воде

pн - плотность никеля
pв - плотность воды

Ж -ускорение свободного падения в близи поверхности Земли.

Решение:

В воздухе вес никеля равен силе тяжести действующей на цельный кусок никеля без пустой его части.

P1 = Mн*Ж-mн*Ж

Под водой кроме силы тяготения на кусок действует также сила Архимеда равная весу жидкости в объёме данного тела. Сила архимеда и уменьшает вес P2 < P1

P2= Mн*Ж-mн*Ж-Mв*Ж

Теперь распишем массу через объём и плотность, получим:

P1=V*рн*Ж - v*рн*Ж
P2=V*рн*Ж - v*рн*Ж - V*pв*Ж

Вычитаем из первого уравнения второе:
P1-P2=V*рв*Ж

ну вот, можешь если хочешь, двоечник.

ps шарага - это твоя Рязань, а я в Москве живу.


Ср мар 17, 2010 9:14 am
Профиль
Аватара пользователя

Сообщения: 29
Группа: Зарегистрированные пользователи
Сообщение Re: От знаний не убежишь
2Ваня - естественно великим физикам из бк, не пришло в голову, что в физике есть не только задачки про сферических коней в вакууме, но и реальные, там где воздух что-то весит.


Ср мар 17, 2010 9:19 am
Профиль
Аватара пользователя

Сообщения: 845
Группа: Братство Кнута
Откуда: Рязань
Сообщение Re: От знаний не убежишь
Сначала изучите школьную программу.

_________________
Хаос всегда побеждает порядок, потому что он лучше организован.(с) Терри Пратчетт

Изображение


Ср мар 17, 2010 9:32 am
Профиль

Сообщения: 15
Группа: Зарегистрированные пользователи
Сообщение Re: От знаний не убежишь
Фликста писал(а):
Сначала изучите школьную программу.

школьная программы на самом деле очень обширна, множество предметов которые нужно все знать одновременно и на момент окончания, по идее, в совершенстве, тот же русский язык, литература, физика, математика, английский язык, химия и прочее, прочее, прочее


Ср мар 17, 2010 9:40 am
Профиль
Аватара пользователя

Сообщения: 29
Группа: Зарегистрированные пользователи
Сообщение Re: От знаний не убежишь
Фликста писал(а):
Сначала изучите школьную программу.

школьные знания по физике дают крайне поверхностные и за частую не верные представления об этой науке. по этому знать их, человеку который решил изучать физику - не стоит вовсе. но судя по всему наш рязанский хлопчег их таки осилил. правда судя по тому, что и как он пишет: его дальнейшее образование ни в технических ни в гуманитарных дисциплинах не пошло.

я думаю потому, что рязань. плохо там с учебными заведениями. одни сэмки, кэпки и пацаны с района.


Ср мар 17, 2010 9:41 am
Профиль

Сообщения: 15
Группа: Зарегистрированные пользователи
Сообщение Re: От знаний не убежишь
Boltun писал(а):
2Ваня - естественно великим физикам из бк, не пришло в голову, что в физике есть не только задачки про сферических коней в вакууме, но и реальные, там где воздух что-то весит.

я сомневаюсь, что приведенное решение сделано братством, скорее всего, просто из какого-то нового учебника-брошюрки взято, где неверная постановка задач и из-за этого неверное решение


Ср мар 17, 2010 9:46 am
Профиль

Сообщения: 1
Группа: Зарегистрированные пользователи
Сообщение Re: От знаний не убежишь
Здравствуйте, господа. Касательно задачки про никель, не думаю, что она является задачкой из раздела прочитал-решил, на мой взгляд, несколько неуместно оценивать людей в вов исходя из их способности моментально решить эту задачу. Но юмор оценил, весьма забавно.

Теперь решение (мое решение):

М(сис)=постоянная масса системы никеля и воздуха (она постоянна в любой среде)
Сила Архимеда - ро*V*Ж (действует в любой среде, и в воздухе тоже)
Р - вес

Р(воз)=М(сис)*Ж - ро(воз)*V(полн)*Ж
Р(вод)=М(сис)*Ж - ро(вод)*V(полн)*Ж

Отсюда уравниваем обе части по М(сис)*Ж, и находим V(полн).
Далее подставляем V(полн) в выражение Р(воз) или Р(вод) и находим M(сис)

M(сис)=V(ник)*ро(ник) + V(воз)*ро(воз)
V(полн) = V(ник)+V(воз), отсюда V(ник)=V(полн)-V(воз)
Подставляем V(ник) в М(сис) и находим V(воз)

П.с. под гуманитарным складом ума подразумевается отсутствие математического (это так, к слову).


Ср мар 17, 2010 10:11 am
Профиль
Аватара пользователя

Сообщения: 845
Группа: Братство Кнута
Откуда: Рязань
Сообщение Re: От знаний не убежишь
Быдло, видно что вы разбираетесь в вопросе.
И вы не одиноки, у нас есть подтверждение тому, что не все игроки твердолобы:
Изображение

_________________
Хаос всегда побеждает порядок, потому что он лучше организован.(с) Терри Пратчетт

Изображение


Ср мар 17, 2010 10:46 am
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 176 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB